Именно по желанию польского режиссера с мировым именем Кшиштофа Занусси фестиваль «Дни польского кино-2009» открылся сначала в Виннице, и лишь днем позже – в Киеве. Винница – не чужой пану Кшиштофу город, 7 апреля он посетил его уже четвертый раз. До революции 1917 года на этой земле на протяжении четырех веков жили предки жены режиссера – графы Грохольские. Занусси признается: если когда-то ему выпадет снимать фильм о Виннице, это будет картина именно о том удивительном времени до Первой мировой войны, когда здесь уживались, находили общий язык многочисленные представители разных национальностей – украинцы, поляки, евреи, и когда постепенно Винница все больше превращалась в настоящий европейский город.
Многочисленные награды режиссера едва помещаются на четырех длинных полках в его офисе, а в мире он давно признан мастером интеллектуального кино, но в то же время Занусси изумляет и подкупает своей простотой, открытостью и удивительным чувством юмора. Например, во время пресс-конференции в Виннице пан Кшиштоф с первой же минуты рассмешил и расположил к себе всех тем, что на вопрос журналистки из Немирова: «Почему здесь не присутствуют представители спонсора кинофестиваля компании Nemiroff?» пошутил: «Я ответить не могу, потому что я водки не пью…». Вечером того же дня господин Занусси лично представил в кинотеатре «Родина» свой фильм «Persona non grata» (2005 год), и ответил на вопросы винницкого зрителя. Битком набитый зал «Родины» после просмотра киноленты аплодировал Занусси стоя…
Сегодня режиссер называет себя человеком, который чувствует себя богатым, у которого уже все есть, и самая большая радость для которого – общение с друзьями и улыбки людей. Хотя начало его пути 70 лет назад не было легким – рождение Кшиштофа Занусси 17 июня 1939 года совпало с войной и банкротством отца. Кстати, именно от отца Кшиштоф получил один из самых памятных в своей жизни подарков – швейцарские часы по случаю окончания средней школы. Но к сожалению, режиссер так никогда и не получил отцовского одобрения по поводу избранной профессии – Ежи Занусси всегда считал, что сын занимается ерундой… О своих отношениях с итальянской семьей Занусси, известной по производству бытовой техники, о том, как ему удалось спастись от вербовки в агенты польских коммунистических спецслужб, и о том, как не растратить жизнь зря, Кшиштоф Занусси рассказал в интервью «Українським новинам».
- Пан Кшиштоф, чем сегодня были заняты Ваши мысли, когда Вы ехали в Винницу?
- Ну конечно, я вспоминал мою первую поездку: наполовину тайно мы ночью приехали сюда без разрешения. Это было под видом транзита – чтобы отсюда самолетом лететь в Одессу. Все для того, чтобы вместе с моей женой посетить то место, где жил ее отец, ее дед и прадеды. Они, конечно, все винничане. Хотя после революции, от 1917 года они уже здесь никогда не были. Мы первый раз попали. Узнали, что произошло с дворцом в Стрижавке, который полностью разрушен и тюрьма сейчас на том месте, с этой маленькой капеллой, где они были все похоронены, и которая тоже была разрушена в 1937 году. И что произошло с Пятничанами, де, к счастью, хотя бы главный корпус здания спасен, существует парк. Дальше мы тогда никуда не поехали, но в Вороновице я потом посетил дворец – тот в хорошем состоянии. Со времени первой поездки развилась дружба. Тогда я здесь попал на католический приход, и помню этого молодого священника, который бесстыдно ломал все законы движения по дорогам, чтобы мы не опоздали на самолет. И, конечно, я думал, что придется ему исповедоваться за это. Он ехал с таким риском, но мы вовремя доехали.
Потом много членов семьи моей жены сюда приезжало. И узнали много вещей из местного архива, получили много писем, и много уже знаем про наших предков. Надеемся даже издать книжку очень интересных писем одного из наших предков, который приехал в 90-х годах XIX века сюда посетить свою дочь – графиню Замойскую. Он ехал как бы в дикое поле, на дикую Украину, и пишет ежедневно письма, какая здесь культура, какой здесь народ, как здесь живут по Божему, и как ему это нравилось. Он сам был из Прусской империи, и не представлял себе, как уже развита эта земля. И это прекрасно написанные воспоминания, но они на французском. Мы их переведем и хотим издать немножко в честь этой земли. Потому что это не только семейные дела. Это интересно посмотреть, как люди в то время не знали, что здесь уже было такое развитое сельское хозяйство, и что человеческие отношения были хорошими. Хотя удивлялись, что, конечно, здесь подчинение крестьян – это не сравнять с Европой, но по сравнению с Россией здесь уже была свобода.
- Когда Вы планируете издать книжку?
- Может быть, через год она будет издана, потому что перевод уже начался.
- Ваша итальянская родня Занусси создала большую компанию по производству бытовой техники. У Вас не возникало курьезов с Вашей фамилией?
- Знаете, мои итальянские родственники с первой встречи смотрели на меня с удивлением – почему я возвращаюсь в Польшу, а не остаюсь в Италии. Они недоумевали: «Зачем тебе ехать за железный занавес, в эту страшную холодную Польшу?» Я им говорил, что там у меня есть моя публика, моя работа, мое кино, и мне не хочется жить за границей. Пока могу – буду жить у себя. Не знаю, сколько у вас терпения, могу рассказать самый выразительный анекдот из жизни. Голова моей итальянской семьи, один из основателей этой империи холодильников и кухни, попал со мной на Венецианский фестиваль. Там моя картина была вне конкурса на закрытии фестиваля. Приехал премьер-министр Италии господин Андреотти, мой милый дядя и я были в торжественной ложе. Я уже думал, что я большего успеха не могу ожидать от жизни, что он, наконец, увидит, что я тоже имею свое значение. Картина «Контракт» была принята очень хорошо, мне 10 минут аплодировали. Просто такой был день. Среди публики был Феллини и тоже аплодировал. А дядя вышел и вообще ничего не заметил. Тогда я разочаровался и понял, что уже никогда не смогу произвести на него никакого впечатления, уже ничего большего у меня в жизни не может быть. А на следующее утром мы встречаемся у завтрака, и он такой оживленный говорит: «Кристоф, я никогда не думал, какой ты известный, какой ты влиятельный, какое у тебя значение!» Я возразил, что он же вчера видел… «Ну что видел? Аплодировали. Когда я вхожу на мою фабрику, мне всегда аплодируют. Удивительно, но сегодня наша фамилия на первых страницах всех газет. Ты знаешь, сколько стоит квадратный сантиметр на первой странице? Это миллионы стоит! А мы не платили – и на первой странице!» Он смотрел глазами индустриалиста.
Знаете, я отсюда поеду ставить театральную пьесу в Италии. И там мой сценограф – это мировой архитектор, человек, который летает на своем собственном самолете. Я спрашиваю его: «Зачем вам делать декорации для моего спектакля, если Вы строите в Дубае три небоскреба, еще один – во Франкфурте, и еще один – в Чикаго? А зачем вам это?» Он ответил: «Потому что о том, что я сделал для вашего театра, будет во всех газетах, а о небоскребах – не будет».
- История жизни Вашего дедушки Александра по материнской линии и Ваша личная судьба – похожи. Дед родился в Сибири, куда его отца сослали, молодым три года пешком шел до Петербурга. Достиг там успеха – построил завод по производству мебели. Вы тоже росли в бедности и сумели достичь много. Как Вы думаете, благодаря чему это произошло в данных двух случаях, и как вообще не растратить свою жизнь зря?
- Успех приходит или не приходит. Мы должны сделать все, что от нас зависит – а потом получаем награду или не получаем. Бывает, что мы все сделали правильно: как в казино – поставили, но не выиграли. Или выиграли. Но, прежде всего, надо все сделать… Я родился очень богатым. И был таким только первых три месяца. Всегда мать мне говорила: «Ты был очень богатым немовлятком». Но что из этого? Ничего из этого не возникает. Началась война, закрыли счета, а мой отец был предпринимателем и остался с долгами. В одной из итальянских книг просто сказано: богатство воспитает человека, когда человек в своей жизни хотя бы три раза все потеряет и ему удастся всего добиться заново. Тогда он уже начинает понимать – что такое богатство. А первое богатство никакого значения не имеет – это абсолютный случай, ничего человек с этого не поймет. Так что те, кто у вас богаты первый раз в жизни, это ничего еще не значит. Они потеряют эти деньги и ничего еще не поймут. Мы в моей семье десятки лет банкротились и богатели. У меня был и замок, и ремесло, и нищета – и в том богатство жизни. Моя семья Занусси имела замки, а потом их потомки были простыми ремесленниками.
- Вы говорили о том, что человек никогда не может быть счастлив полностью…
- Да, не может. В том даже есть ненравственность. Человек может быть в той степени счастливым, в какой ему дозволено, а не больше. Это Бог дозволяет.
- А что делает Вас несчастным?
- Ну хотя бы несчастье других. Первое – это то, что вокруг меня люди страдают, что мои самые дорогие люди умерли и страдали перед смертью, и то, что я боюсь, что буду страдать. Это все портит мое хорошее состояние души.
- Сейчас появилось очень много книг о том, как стать богатым и знаменитым, с готовыми рецептами счастья. Какое Ваше отношение к такой литературе?
- Она очень полезна для тех, кто ничего не знают. Но она элементарна, до цели она не доведет. Но помочь может. Лучше прочитать, чем не прочитать, но верить не надо. Это только первый шаг. Я вижу, что после стольких лет коммунизма люди потеряли элементарное воспитание дома. И знаете, у молодых особенно вижу, что они носят мины на лице. Просто приходит человек с миной. Но лицо не должно приносить рассказа, вы должны выходить напротив человека, а вы уже приходите с миной «Я не доволен жизнью» или «Я всех подозреваю» или «Меня кто-то раздражает». А зачем это носить на лице? Дома мама мне всегда говорила: «Улыбайся, смотри в глаза, не показывай своего состояния души, потому что оно никому не интересно». И в тех книжках вы это все найдете. Хотя бы это они скажут.
- В одном из интервью Вы сказали, что у Вас всего два близких человека в мире…
- Нет, я бы так не сказал, у меня гораздо больше близких людей, но есть самые близкие. В свое время это была моя мать – пока была жива, и моя жена. Это особенно близкие, это другой масштаб.
- Вы часто путешествуете вместе с женой?
- Она не любит путешествовать, как я. Мы несколько раз в год ездим вместе по миру, но большинство моих путешествий я делаю сам. К сожалению.
- Вы опровергаете информацию о том, что сотрудничали с польскими коммунистическими спецслужбами. Почему эта тема вообще возникла?
- Потому что я об этом рассказал 10 лет назад в моей книге. И сейчас изданы в Интернете все документы, с которых ясно возникает, что я не сотрудничал с ними. Они пробовали меня рекрутировать 47 лет тому назад, три раза встретились, и там есть их заметка «Мы его оставим», значит – не будем больше трогать. И это был мой успех, потому что меня кто-то учил, как вести себя, чтобы они так сказали. И этого в документах нет, но я это знаю. А там написано: «Решение после трех встреч – больше им не заниматься».
- Кто Вас научил этому?
- Моя учительница со школы, которая сидела в сталинские времена, и прекрасно мне рассказала, на что они давят и как перед этим защитится. Первое, что сказала: «Ты должен им постоянно показывать, как ты доволен жизнью и собою. Потому что таких людей они не хотят, они хотят людей с комплексами». Людей, которые недовольны, которые раздражены, которые себя не любят, кого-то не любят. С такими людьми они могли сотрудничать. А я наоборот говорю: «Мне все нравится, жизнь прекрасна, система мне нравиться». Все это было неправда, но я говорил: «У меня такие планы, и вообще все… И вы мне тогда не нужны». А ведь они хотели бы мне сказать, что мы вам поможем. Как вы мне поможете, если у меня эстетические проблемы? Как тайные службы мне в этом помогут? И потом я рассказал всем, что они за мной ходили. Они меня за это поругали, но я ответил: «Я вам обещал, что не скажу, но я не могу выдержать, потому что я рассказываю – это моя профессия». И таким образом я освободился!
Беседовала Инна Ключинская
14.04.2009
